weten jullie al of je ja of nee gaat stemmen en waarom?als je Balkenende mag geloven gaan we in nederland ten onder als we niet ja stemmen,hoezo bangmakerij.de middelen die onze regering gebruikt om mensen onder druk te zetten vind ik schandalig.
van het foldertje die we allemaal in de bus gekregen hebben worden we ook niet veel wijzer,het staat er mooi,maar er zitten veel addertjes onder het gras.misschien dat ze daarom zulke moeilijke woorden hebben gebruikt.
op de cisa site las ik dat de grondwet er vooral is voor gezinnen,die worden in alle opzichten beschermd,alleenstaanden komen er niet in voor,en zijn dus vogelvrij blijkbaar,terwijl we juist hier in ons land steeds meer alleenstaanden krijgen,dat zou dus een zeer slechte zaak zijn.
van mij hoeft er dus geen europese grondwet te komen, ik geloof niet dat we er beter van worden.daarbij vertrouw ik onze regering totaal niet,en het schijnt dat dat geldt voor een groot deel van de bevolking.
daarbij staat geschreven dat de landen met de meeste inwoners de meeste invloed kunnen uitoefenen in europa straks,wij vallen dus volledig in het niet.
voor meer informatie over de nadelen>www.Grondwetnee.org/
nou hoorde ik gisteren op tv dat elke land zich moet aanmelden bij een of andere instantie{de naam ben ik kwijt}.die zitten in barcelona en munchen.
dat aanmelden moet ivm de taal die mensen spreken,en ben je niet aangemeld,dan betekent dat dat alles wat in de toekomst word besloten in het engels staat geschreven,ook correspondentie vanuit de burgers moet dan in het engels!het nederlands kan dan niet meer worden gebruikt,omdat nederland niet is aangemeld.uiteindelijk betekent dat dat wij onze taal kwijt gaan raken,zo vertelde die man op tv.hij zei er niet bij waarom onze regering onze taal niet heeft aangemeld,maar dit helpt niet echt voor mij om positief erover te blijven.
nu is het nog zo dat alles wat word besloten vanuit europa,vertaald word voor de verschillende landen,straks word dat dus anders.
ik heb dit gisteren gehoord op de tv,er werd een interview gegeven,ik weet niet wie die meneer was,er was geen beeld bij,maar dit ving ik ervan op.
het is nog steeds Nee,maar ben wel benieuwd naar wie er Ja gaat stemmen en waarom,misschien steek ik er nog wat van op.
De stelling bij Barend & van Dorp gisteravond was of de Nederlandse regering zich er iets van zou aantrekken als de meerderheid van de bevolking een 'nee' zou stemmen bij het referendum. Met andere woorden, als we massaal nee stemmen, doen ze uiteindelijk toch wat ze zelf willen ongeacht of de bevolking het hier wel mee eens is. Tja, daar had ik ook al over nagedacht. Er zijn natuurlijk al grootste plannen gemaakt, afspraken in achterkamertjes en topoverleg achter de schermen. Zouden ze dat alles laten varen omdat de gewonen burger het er niet mee eens is. Ik denk van niet. Wat denken jullie ervan?
ik weet het niet,maar ik denk dat ze wel zo arrogant zijn om die wet er gewoon door te drukken ja.daarom is het ook van belang dat iedereen gaat stemmen,hoe meer stemmen,of dat nou voor of tegen is,hoe realistischer de uitslag word,immers als bv maar een kwart gaat stemmen,hebben ze weer een stok om mee te slaan,en kunnen ze zeggen dat de uitslag niet representatief is voor de hele bevolking,of zeggen ze:wie zwijgt stemt toe.
helaas blijkt bij elke verkiezing weer dat mensen wel zeggen te gaan stemmen,maar de praktijk altijd flink tegenvalt,er hoeft maar een drupje regen te vallen en mensen gaan al niet meer,dat is waardeloos,want als je de polls bekijkt dan zijn de tegenstemmers flink in de meerderheid,hoop dat ze dat ook laten zien.
als de opkomst groot is en de meerderheid daarvan stemt tegen,dan wens ik de regering succes als ze die wet er dan toch nog doordrukken,nederlanders zijn niet echt te porren voor acties,en in opstand komen,maar ik denk {en hoop}dat als dat gebeurd,mensen wel massaal in opstand komen.
heb trouwens onderhand wel het idee dat veel mensen tegen gaan stemmen om ze een pak rammel te geven,hier speelt veel meer mee dan alleen die grondwet,ook het feit dat we flink bedonderd zijn door de komst van de euro,ook het feit dat de meesten tegen toetreding van turkije bij de eu zijn en ze toch rustig doorgaan met onderhandelen daarover,dat speelt nu allemaal een rol bij de keuze van dit referendum.onderbuikgevoelens komen sterk opzetten bij veel mensen,wantrouwen tov de regering,Zalm die gelogen heeft,Balkenende die zegt dat hij zich niets aantrekt van het feit dat de meerderheid geen vertrouwen heeft in zijn beleid,dit alles speelt mee.en veel mensen voelen niets voor die grondwet,en ze zien dit als een kans om genadeloos terug te slaan.
bedenk ook dat de landen met de meeste inwoners ook de meeste invloed krijgen!dat was vanmorgen op de tv,ik wist het al.we gaan het zien op 1 juni,ik ben heel benieuwd.
We gaan sowieso ten onder door het moslimterrorisme. Was er toen in 1939 maar een kans op een verenigd europa, zou 6 miljoen mensen het leven bespaart hebben. Bij wat ons te wachten staat zal de nazi-terreur verbleken. We zullen, zoals Theo, meedogenloos worden afgeslacht door de barbaren. Onze enige kans is een verenigd en samenwerkend Europa en goede vrienden blijven met - onze bevrijders - Amerika natuurlijk.
afgeslacht door barbaren?je klinkt precies als Zalm,die oorlog voorspelde als we nee zeggen,later nam balkenende dat terug,onder druk van de samenleving en de media.het zou toch niet best zijn als dat waar was,en ik geloof dat trouwens helemaal niet.klinkt allemaal lekker pessimistisch,zelfs luguber.als de ja stemmers alleen maar argumenten kunnen bedenken in de zin van oorlog en dat we ten onder gaan,heb ik het idee dat ze zelf geen goede redenen hebben om ja te stemmen.
las net dat meer dan 80% van de bedreigde plantensoorten niet worden beschermd in de europese grondwet,vogelvrij dus....
de ja stemmers zeggen dat dieren extra bescherming krijgen,ik rijm dat niet met het feit dat er ook in staat dat we rituelen die normaal zijn in een land,moeten eerbiedigen.houd dus ook in dat het stierenvechten gewoon door blijft gaan,houd dus ook in dat ganzen volstoppen net zolang tot deze uit elkaar knalt,gewoon door mogen blijven gaan,extra bescherming?geldt dus niet voor alle dieren!
en Coen,leg mij eens uit wat je bedoelt,want zoals jij het voorstelt zeg je eigenlijk dat als de grondwet er eenmaal is,er nooit geen oorlog meer komt,dat alle ellende dan ophoud.je kent de regel,wetten zijn gemaakt om overtreden te worden toch wel?
Coen, ik neem aan dat je bedoelt geen oorlog meer binnen Europa, ja? Nu, ik denk dat zelfs al zou Europa een Federale Staat worden, dan nog kan er oorlog komen. Nooit van burgeroorlog gehoord?
gisteren zag ik balkende weet praten in Nova,ben ik de enigste die bijna over zijn nek gaat als je hem ziet?wat die man allemaal zegt om de mensen te overtuigen ja te stemmen,ik vind het bijna kinderachtig zielig,en ik hoop echt dat de gemiddelde nederlander intelligent genoeg is om hier doorheen te prikken.ze zetten nu ook bekende nederlanders in om er maar voor te zorgen dat iedereen ja stemt.
en wat ook niet klopt,ze geven ontzettend veel geld uit aan een ja campagne,maar als ze de kiezer in vrijheid willen laten kiezen,zouden ze net zoveel geld uit moeten geven aan een nee campagne toch?beter was het geweest als ze gewoon spotjes hadden laten maken waarin de voor en nadelen duidelijk naar voren kwamen,dan hadden we tenminste goed kunnen vergelijken.
in de krant stond vandaag dat ze ook spotjes hadden laten maken waarin beelden werden vertoond over oa sebrenica,dus weer die bangmakerij,en weer die link dat er anders oorlog komt.ze zijn nog wel zo slim geweest om op het laatste moment die spotjes niet uit te laten zenden,en dan zeggen ze:dat was een foutje!niks geen foutje,ze moeten wel want ze krijgen veel te veel kritiek.het word echt tijd dat dit kabinet word afgestraft vind ik.
Nee Marlies, ik heb het niet over oorlog tussen staten of een burgeroorlog, maar over een “nieuwe oorlog”die in feite al aan de gang is. Lorie, hoe kan je je druk maken over bedreigde plantjes en over je persoonlijke weerzin over onze minister president als onze samenleving fundamenteel wordt bedreigd. Hoe reageer je als één van de meest kleurrijke kunstenaars van onze tijd wordt afgeslacht?
Ze zijn niet allemaal zo?. In 1939 waren ook niet alle Duitsers zo. Het gaat er om dat we in een verenigd Europa ons teweer stellen tegen reële bedreigingen We kunnen daarmee miljoenen mensenlevens redden. Doemdenken en bangmakerij? Het maakt me juist bang dat mensen de andere kant op blijven kijken en zeggen als het te laat is “ik heb het niet geweten”.
Coen,en als jij het milieu niet belangrijk vind,dan gaan er in de toekomst ook veel mensenlevens naar de knoppen,hoezo bedreigend?het een sluit het ander niet uit,en dat mag ook niet.
en nog iets wat voor mij zeer belangrijk is:in de grondwet krijgen kerken en religieuze instellingen meer macht,en dat is niet gunstig voor bv vrouwen,maar ook niet voor homo's.
maar ja,als je een man bent en hetero,dan zal dat jou wat kunnen schelen,ieder voor zich toch?
Ik hoop van ganseharte dat ik geen gelijk heb en me weer druk kan maken over plantjes en vrouwen- en homorechten. Heel belangrijk Jori, maar er is nu ff wat anders aan de hand. Of wil jij met een burka aan voor de plantjes gaan zorgen?
haha Coen,het voordeel van een burka is wel dat ik nooit meer mijn haar hoef te doen,nooit meer hoef na te denken wat ik nu weer eens aan zal trekken,lijkt me wel eens lekker makkelijk.
maar even serieus,zo ver zal het nooit komen in ons landje hoor,dat weet ik zeker,daar ben ik helemaal niet bang voor,maar jij dus wel?ach,en mocht het wel zover komen,is er ook wel weer een oplossing voor,ga ik emigreren naar iran,want die zitten dan toch allemaal hier,plek zat daar.sorry dat ik er wat gein over maak,maar nogmaals,het is voor mij geen reden om voor de grondwet te stemmen.ik ben het met je eens dat de situatie tussen oost en west erg bedreigend is soms,maar ik weiger om me te laten leiden door angst,dan ben je helemaal nergens meer en komen we ook nergens meer.ik begrijp echt wel wat jij bedoeld,maar ik geloof niet dat dat allemaal anders gaat worden met de grondwet in de hand,ik geloof ook niet dat we dan sterker staan dan nu,tegen zoveel geweld is niets bestand.
ga me morgen weer bekommeren om de plantjes,is toch een wat prettiger gedachte.en ik hoop samen met jou dat we dat allemaal kunnen blijven doen,nu en in de toekomst.groetjes jorie.
Ja Jorie, we hebben geen keus. Zoals de Joodse mensen toen, en Theo die zonder zorgen op de fiets stapte die ochtend en zich niet voor konden stellen wat er allemaal kon gebeuren.
Dat kunnen wij ook niet, gelukkig maar. Zullen we een one nicht stand doen? Zonder burka, of juist wel ,...sexie.......
heb gister even meegedaan met die test op rtl,had 40% voor de grondwet gestemd en 60% tegen.ligt toch dichter bij elkaar dan ik dacht,maar het is dus nog steeds een nee voor mij.overigens werd er ook daar veel te veel de nadruk gelegd op de positieve kanten van de grondwet,maar logisch als het rijk meebetaald aan zo'n programma.zogenaamd om mensen te helpen om een keus te maken maar dat slaat nergens op als je de nadelen niet verteld natuurlijk.
er werd gezegd dat ze beter een jaartje hadden kunnen wachten met het referendum,de timing is nu heel slecht ivm het wantrouwen tov de regering,en daarnaast is het gewoon te kort dag om je volledig te verdiepen in de grondwet en het te begrijpen,mensen gaan nu stemmen terwijl de meesten niet weten waar het allemaal om gaat,een beetje gokken dus,een gok terwijl het om zoiets belangrijks gaat.
er staat veel in die grondwet wat ook allang in nederland geregeld is,dus daar hoef je het niet voor te doen!dat kun je zo wegstrepen.ik zoek nog steeds naar redenen die wel positief uitvallen voor nederland,is er hier nog iemand die me die goede dingen kan vertellen?
yes,frankrijk heeft tegen gestemd!een van de grootmachten van de EU.onze regering word zenuwachtiger en roept nog harder dat het nu nog veel belangrijker is dat nederland wel voor stemt.ik ben erg benieuwd wat we gaan doen met zijn allen,de nee stemmers voelen zich nu nog meer gesteund,tenslotte is frankrijk geen klein landje,we kunnen niet zeggen dat hun stem niets voorstelt,en zelfs de voor stemmers zullen op zijn minst gaan twijfelen nu.ik hoop op een massale opkomst,en dat de meerderheid nee stemt,dan gaat het hele verhaal niet door,en kunnen ze opnieuw onderhandelen.ik ben niet tegen zo'n grondwet op zich,maar voor ons staat er te weinig in wat iets oplevert.de druk op nederland is nu wel heel groot geworden,iedereen bemoeid zich ermee en alle ogen zijn woensdag op nederland gericht.waarin een klein land toch groot kan zijn niet?ik vond de voorlichting een aanfluiting,een rommeltje,het leek nergens op en had geen enkele duidelijkheid,jammer,een gemiste kans voor de regering.wat er in frankrijk speelde speelt ook in nederland,een deel stemde nee uit onvrede met de regering,ik denk dat dat hier ook gebeuren zal.dat is wel jammer,want het zijn 2 verschillende dingen natuurlijk,maar wel begrijpelijk.als het een ja word vind ik dat jammer,maar ik lig er geen nacht wakker van,we zijn een democratie,meeste stemmen gelden,en dan hopen we er het beste van.
Ik ben ook een 'nee' stemmer. Waarom? De 'ja' kant heeft mij in geen enkel opzicht duidelijk kunnen maken wat wij als Nederland nu echt gaan hebben aan die nieuwe grondwet. Niks nieuws in ieder geval. Het is een hoop bla,bla eromheen, maar niemand is concreet. Grote woorden als 'grensoverschrijdende terrorisme bestrijding', net of we dat met de betrokken landen niet kunnen regelen zonder een europese grondwet als 'must have'! Dat doen we nu toch ook al? Nee, laten ze eerst maar eens op cursus communcatie gaan zodat de mensen een duidelijker en beter beeld krijgen waar het nu eigenlijk allemaal over gaat.
helemaal superblij natuurlijk,wat een meerderheid nee stemmers,daar kan het kabinet het mee doen.ze leren nooit eens wat van het verleden,maar wie niet horen wil moet maar voelen,dat gezegde kennen de heren en dames blijkbaar niet.het debat is nu aan de gang en ik vind het prachtig om te zien hoe ze nu door het stof kruipen,zalm,van aartsen,bos,en dan zogenaamd het nee kamp feliciteren,brrr,nu kunnen ze ineens wel nederig zijn?nu zijn de kiezers ineens wel belangrijk?ja ze zullen wel moeten want deze uitslag was geen twijfel over mogelijk.doet me een beetje denken aan pim fortuin toendertijd,toen wilden ze ook niet luisteren..moet balkende naar brussel deze week met de staart tussen de benen,dat is nou vervelend voor hem..merken jullie al iets buiten?oorlog of zo?frankrijk juicht met ons mee,dat weet ik wel zeker.ben blij dat nederland zich niet heeft laten paaien met mooie praatjes,en zich niet bang heeft laten maken,met dit soort dingen merk je toch dat je je land verdedigd,dat je gewoon nederlander wil blijven,soms raak je dat gevoel wel eens kwijt,maar ik heb het weer terug,bedankt regering!toch nog ergens goed voor geweest.we zullen zien wat ze ervan gaan maken in de toekomst,maar ik hoop wel dat ze flink geschrokken zijn hiervan en nou eens echt gaan luisteren.of is dat ijdele hoop?
